11.06.2009

Après Bayrouth, les casques bleus UDF

« Bayrouth », voici le mot d’ordre de la blogosphère. Elle s’appuie en outre sur les « grands » analystes politiques des blogs politiques, qui croient que leurs blogs tiennent la route parce qu’ils singent le style journalistique.

Autant le dire, j’ai enfin pardonné à F. Bayrou et quand je vois souffrir quelqu’un, j’ai envie de le consoler. Une gifle puis un pépito, voilà ce qu’il faut aux satanés gosses…

L’avantage, pour une fois, est qu’on en avait oublié l’Union pour la Démocratie Française, véritable marronnier de nouveaux adhérents et blogueurs hystériques à la seule évocation de ce fantôme. Or, si les structures politiquent meurent, et c’est souvent salutaire, l’électorat demeure souvent.

L’électorat de centre droit a beaucoup de défauts, mais il a une qualité : sa fidélité.

Dans l’émission « C’est dans l’air », Pascal Perrineau, directeur du Cevipof a affirmé que, lors des élections européennes, c’était l’électorat traditionnel de l’UDF qui s’était mobilisé, en partie celui ayant voté Nicolas Sarkozy au second tour (ce qui fut une erreur au passage).

A vérifier et à confirmer. Mais si c’était vrai, cela signifierait deux choses.

Premièrement, l’UMP a siphonné les quémandeurs de Pur’Soup du Nouveau Centre mais pas l’électorat. D’ailleurs si le Nouveau Centre était parti seul aux européennes, il aurait fait un bide. Quoi qu’il en soit, les adhérents du Nouveau Centre avaient perçu avant tout le monde les travers de F. Bayrou.

Deuxièmement, on ne peut pas compter sur les électeurs de centre gauche. Je vise l’électorat de centre gauche et donc une grande partie de la blogosphère MoDem (sauf les derniers des Mohicans). Je les aime bien, je reconnais leurs qualités intellectuelles et humaines, mais ils ont un terrible défaut : ils sont à la fidélité ce que le concours Miss France est à la philosophie.

Au moindre prétexte médiatique ou de dîner de salon, cet électorat cherche un vote conforme à ses principes intellectuels intéressants mais utopiques : Mouvement Démocrate à condition qu’il soit à gauche, PS caviar ou encore les Verts quand ils décident de mettre la campagne dans la ville.

Au moindre prétexte « anti-démocratique » (la démocratie s’entendant bien sûr comme le fait d’être soi-même désigné), les militants de centre gauche crient au complot et trahissent à tout-va.

A la moindre attitude pragmatique, celle qui consisterait à changer le système en ayant le plus d’élus, ceci étant permis avec des alliances diversifiées, droite et gauche, les militants et l’électorat font preuve d’un sectarisme estomaquant ou d’un extrême centrisme déroutant. Je l’ai déjà dit : si on n’est pas capable de voter des deux côtés, allons au PRG ou au Nouveau Centre.

Au passage, si l’UDF avait un programme, des idées et que le MoDem passe pour ne pas en avoir, c’est qu’il ne faut pas débattre de ce que qui n’est pas « politiquement correct ».

Pourquoi l’électorat de centre-gauche est-il comme cela ? Mystère, demandons aux psychologues, politologues et sociologues. J’ai juste quelques idées : ce sont peut-être des parvenus nés dans la facilité et ils se sentent proches du peuple en votant à gauche pour se donner bonne conscience ? Ou ce sont peut-être des gens qui ont réussi en dépit de leur milieu d’origine, et ils rendent un hommage inconscient à leurs parents ? Nous le voyons bien autour de nous : la paresse intellectuelle fait que les gosses reprennent les idées de leurs parents, sauf par rébellion et sauf destin particulier. Entre le poids médiatique, l’influence des modes de scrutin et le conformisme des électeurs, la France a plus de chance de gagner à l’Eurovision que de voter démocrate.

Bref, bref, bref, malgré les œillades à gauche, la belle s’est encore dérobée sous nos yeux. Il est donc temps de retrouver nos premières amours : on aura changé entre temps, elle aussi mais le baiser du prince charmant réveillera la belle endormie.

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Commentaires

Ben c'est moins trash que ce que je pensais :)
(et j'aime ton titre)
Entièrement d'accord avec toi sur une définition : si on est incapable de pencher d'un coté autant que de l'autre, on n'a rien à faire là.
(Oui, cette appellation de centriste ne plait pas à tous, mais elle a le mérite d'être assez claire dans l'esprit des gens... Parce que démocrate, après tout, tout le monde est sensé l'être non ?)

Ecrit par : KaG | 11.06.2009

C'est rare, mais ce billet me déçoit.

Je t'ai connu plus mordant, plus précis et plus pertinent.

Bon, pour la loi statistique le prochain billet sera formidable ;)

Ecrit par : Claudio Pirrone | 11.06.2009

depuis 1991 j'ai pas changé d'avis, j'ai changé 5 fois de parti: jds, cds, force democrate, nouvelle udf, modem...
alors la fidélité, en effet...
en revanche je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton analyse de la volatilité de l'électorat de centre gauche, car je pense que cela date du hold-up de F Miterrand sur celui-ci qui l'a obligé à se caler dans les rangs de la gauche, tout simplement, c'est un réflexe; et je ne pense pas que ce soit un pb économique, car les verts, sont, pour moi, bien à droite en ce moment, si on définit la droite comme le lieu de la liberté individuelle par rapport à la collectivité. et puis là sur cette élection, EE n'étaient pas les Verts français par ex, et nous, nous avons fait 100% de nos 9% de toujours ;-) c'est dommage mais l'ump n'a pas fait mieux que ce vieux rpr+udf quand ils partaient ensemble.
bref.
cela n'occulte pas les erreurs de la dernière semaine et un certain amateurisme, qui pouvait passer quand on avait autant d'élus que de militants ou presque, mais plus maintenant

Ecrit par : FB | 11.06.2009

A Kag : j'ai relu plusieurs fois c'est pour cela. Et comme je pense ce que j'écris, je ne cherche pas à provoquer mais à m'exprimer et l'évocation de l'UDF est toujours délicate.

A Claudio : c'est parce que tu t'attendais à qch de vache^^ Le prochain billet ? J'ai pas mal blogué, je suis fatigué, je vais ralentir mais j'ai envie de parler de la vie en milieu semi-rural... Ou de Besancenot...
Maintenant, il va falloir que tu me dises comment je pourrais être "plus précis, etc". Comme dirait ma petite cousine "T'es niqué !" ;-)

A FB : vraiment pas mal l'idée du réflexe, je prends ! Comme je le dis souvent : "je n'ai pas changé, ce sont les autres qui changent : j'étais à l'aile gauche de l'UDF, je suis à l'aile droite du modem" :-)

Ecrit par : LCDM | 11.06.2009

Mon crapaud,
Vous avez raison de différencier l'électorat anciennement udf, qui a parfaitement compris, et certains élus dans nos rangs mais aussi passés dans d'autres, qui continuent à semer le trouble dans les esprits en faisant le rappel à cette étiquette du passé.

Ecrit par : Martine | 11.06.2009

Pas si vilain que ça en effet. Mais un poil trop généralisateur hein ^^

Sur la nature de l'électorat, je me pose des questions. Entre ceux qui disent que c'est l'UDF, ceux qui disent que c'est le socle historique du CDS, ceux qui disent que le centre gauche boboïsant a voté Cohn-Bendit & Joly, les médias qui annoncent qu'en fait les deux tiers du potentiel se sont tout simplement abstenus... va y comprendre quelque chose ! De toute façon on n'en saura jamais rien, ce n'est que du déclaratif et basé sur de minuscules échantillons. On trouvera toujours des témoignages contradictoires, alors... autant passer à la suite (ce qui n'empêche pas de chercher à s'améliorer et ne plus faire de bourde, évidemment...)

Ecrit par : florent | 11.06.2009

A Martine : pas faux.

A Florent : pas faux non plus mais il pourrait y avoir une carte de France du vote MoDem dans cette élection, à comparer avec une carte du vote UDF... C'est fastoche ! Sinon, il y aura bien qlq études dans des revues de science politique mais tout le monde ne se sert d'internet en croyant que c'est scientifique.

Ecrit par : LCDM | 11.06.2009

La vie en milieu semi rural ?

Je le disais que cela serait formidable :-)

Ecrit par : Claudio Pirrone | 11.06.2009

Ben moi tu t'en doutes, hein...ton billet m'a bien fait rigoler :-)

Ecrit par : L'Hérétique | 11.06.2009

Étant, je pense, très intelligent, je n'ai pourtant pas compris certaines choses dans ce billet. Formules peut-être trop alambiquées cette fois-ci, le mélange de plusieurs "allusions" m'ont fait un peu perdre le fil. Quelques fautes de frappe aussi.

D'accord avec certains, pas si vilain, et trop généralisateur.

Mais j'y trouve quand même du positif: je suis obligé de regarder des pans de la vie politique sur lesquels je ne voulais pas m'attarder. Ça m'oblige à réfléchir autrement et à être moins idéaliste. Bon pour moi, ça.

Ecrit par : GuillaumeD | 11.06.2009

A Guillaume : où tu vois des fautes, je me suis relu plusieurs fois ? :-(

A tous : vous vous êtes "crapauïsés", j'aurais écrit ça il y a un an et vous auriez gueulé.... Soit vous me donnez enfin raison, soit vous avez perdu votre punch. Mais bon, les pires ne sont pas encore là, on les attend :-)

Ecrit par : LCDM | 11.06.2009

Le dernier développement (dernière question) est un peu limité mais bon, au moins ça donne des pistes de reflexions.

Cela reviendrait donc à conclure que le Modem + électorat UDF auraient les mêmes symptômes de la Gauche d'aujourd'hui, outre sa manière archaïque de faire de la politique ? (Electorat volatile, trahisons ... liste non-exhaustive).

Ecrit par : djé | 11.06.2009

Le titre est bon (j'en suis jalouse) mais j'attendais une explosion ! Pour résumer "vu que ces traitres de centre-gauche" n'ont pas voté MoDem, c'est la faute à Bayrou ! Après tout, il a décliné la demande en mariage du PRG pour les européennes. Perso, j'y étais favorable. En plus, nous aurions eu droit à deux passages TV comme le NC et la liste Majorité présidentielle. Baylet tapant sur le PS et l'UMP dans son clip de campagne, le MODem aurait pu parler d'Europe plutôt que de nous monter Bayrou de long , en large et en travers ! Malheureusement, cette "option" n'a pas été débattu en Conseil National. Faut dire aussi que sa demande était mal formulée :on s'est fait avoir par le PSla dernière fois, alors on va voir le MoDem"...

Ecrit par : Orange Sangine | 11.06.2009

Je ne sais pas d'où Pascal Perrineau tient ses chiffres car ce n'est pas du tout ce que j'ai entendu par ailleurs.

Si on regarde le sondage TNS Sofres du jour de vote, on constate que :
- la proportion d'abstentionnistes est nettement plus forte au Modem (66%) qu'au PS (61%), que chez les verts (59%) et qu'à l'UMP (56%).
- idem si on regarde les votes du 1er tour de la présidentielle 2009. Les électeurs de F.Bayrou se sont abstenus à 64% alors que ceux de S.Royal ou de N.Sarkozy se sont abstenus à 56%. Cela tient probablement au fait que F.Bayrou avait fait revenir vers les bureaux de votes des gens qui n'y allaient plus et qui là ne sont donc pas revenus.
- Les électeurs qui ont une préférence Modem ont été 71% a voter pour le Modem à ces européennes. 16% ont voté gauche/verts. 13% ont voté à droite.
- sur les électeurs de F.Bayrou au 1er tour en 2007, seuls 43% ont voté Modem mais ils ne sont pas tous allé à gauche, loin de là : 35% à gauche/verts (dont 20% verts) et 22% à droite.

Conclusions :
- Ce qui a fait le plus mal au Modem c'est l'abstention
- Les déperditions vers les autres parti sont plutôt vers la gauche mais une large part est repartie vers la droite
- Ton billet est assez juste sur le comportement d'un électorat volatil de centre-gauche (je ne vais pas dire le contraire : j'en fais partie) mais il est erroné concernant une hypothétique fidélité de l'électorat UDF

Un dernier chiffre pour la route :
Parmi les votants UDF des européennes 2004, 56% ont voté UMP ce coup-ci tandis que seuls 27% ont voté Modem.
Tu parles d'un fidélité...

Ecrit par : Oaz | 11.06.2009

Ce billet est génial. Vive l'UDF !

Ecrit par : pinocchio | 11.06.2009

A LCDM

J'ai peut-être un début de réponse à tes interrogations. Je vais revenir à l'un de mes leitmotive, l'héritage politique.

Le centre-droit a une histoire, c'est un électorat qui a trouvé à de nombreuses reprises des traductions partisanes autonomes voire indépendantes de la droite. Il en a été l'une des composantes fondatrices sous la IIIe République et a toujours incarner une ligne simple et compréhensible pour l'électeur : modération, valeurs d'inspiration chrétienne, libéralisme de "bon sens", démocratie, puis après guerre, Europe.
Et surtout il a toujours constitué une alternative à une droite plus "dure", des nationalistes des années 30, aux gaullistes dirigistes en passant par le mirage d'une droite ultralibérale.

Le centre-gauche, lui n'a jamais véritablement existé. Il s'est toujours réduit à une aile modérée, intégrée aux partis de gauche. Regarde le parcours d'un Delors, d'un Fabius, d'un Strauss-Kahn, d'un Mollet, d'un Deferre ou d'un Rocard. Aucune figure de centre-gauche n'a existé politiquement en dehors du Parti socialiste. Soit le centre-gauche s'est confondu avec les socialistes, comme sous Mollet, par opposition aux communistes. Soit il n'en a été qu'une tendance minoritaire numériquement, même si elle avait gagné sur le plan des idées, comme avec Rocard.

Et puis le centre-gauche, ça ne veut pas dire grand chose pour l'électeur. C'est juste une version décolorée de la gauche traditionnelle, plus douce, plus démocrate... Et cela s'explique pour deux raisons. Laïque, le centre-gauche n'a jamais pu assumer ses racines chrétiennes. Intégrée à la "gauche non-communiste", il ne pouvait en être qu'une composante face au PCF, force majeure de la gauche jusque dans les années 70.

Si tout cela paraît loin, si le monde, la France et les Français ont énormément changé en 30 ans, il n'en reste pas moins que la vie politique française n'a pas connu de grands bouleversements. Tout juste quelques recompositions, comme la création de l'UMP, l'émergence chaotique des Verts, ou la mort lente du PCF au profit d'un vote protestataire populaire qui a fait les belles heures du FN.

Le centre-droit existe toujours par réaction à la droite majoritaire, pour la tirer vers ses convictions, avec une stratégie indépendante.

Le centre-gauche demeure une composante de la gauche, critique, mais solidaire de son camp, par esprit collectif.

D'un côté une droite certaine d'être naturellement majoritaire dans le pays et qui respire démocratiquement par la fronde des centristes.

De l'autre une gauche à la démocratie bordélique, qui sait au fond d'elle qu'elle ne gagne que quand elle est rassemblée.

Ecrit par : Bob | 11.06.2009

A tous : ok pour le portrait caricatural de l'électorat de centre gauche. Mais je voulais agacer...

Quoi qu'il en soit, je me méfie énormément de ces gens-là, je les trouve sectaire. Avec eux, jamais d'alliance à droite, pas même au second tour. J'ai toujours été favorable à des listes indépendantes au premier. Mais vu notre état, je pense que pour les régionales, lorsqu'on aura une offre généreuse, sur une liste susceptible de l'emporter, il faut foncer.
Je préfère l'exemple de Bordeaux ou de Lille, à celui de Toulouse ou Marseille...
Je préfère l'UDF version 2002 que le MoDem. L'UDF était un grand parti. Contrairement aux idées reçues, j'ai rarement vu des jeunes coincés avec la chemise à carreaux. J'ai vu qlq personnalités de droite en froid avec l'UMP, mais on les repérait vite...

A Orange : le repas entre Bayrou et Baylet a tourné au vinaigre. Ce dernier aurait dit "tu vas voir quand tu vas venir, ce qu'on va faire à la dépêche du midi (il en est propriétaire). Bien sûr, il fallait des listes PRG/MoDem/NC mais tu sais que c'est impossible à cause des hommes...

A Oaz : le socle UDF est encore là, j'en suis convaincu. Bob t'explique pourquoi il a toujours existé.

A Pino : tu as très bien compris ce que je voulais dire

A Bob : merci pour ce commentaire éclairant et excellent. Je connais bien la troisième république. Mais j'enrage : les gens reproduiront toujours des vieux schémas ?

Ecrit par : LCDM | 12.06.2009

Oui, le socle UDF est encore là.
Et dans sa majorité il vote UMP.

Ecrit par : Oaz | 12.06.2009

A Oaz : au second tour, au second tour... Et certes pas au premier, quand le MoDem n'a rien de mieux à offrir que de taper bêtement sur Sarkozy. Tu ne comprendras jamais le centre droit, ni les partis politiques alors que tu as des connaissances : c'est "bizarre"...

Ecrit par : LCDM | 12.06.2009

OMG... je suis d'accord avec Bob... je lis parfois exprès le blog d'Alain Juppé, j'ai voté une fois pour les verts (en 2004 dans ma région)... et jamais ump, jamais rpr (qd y avait pas l'udf je votais blanc), et en 2007 blanc au 2nd tour...., dis Oaz, je suis foutue? et en plus je suis une vieille chrétienne sociale (oui oui comme Hamon et un peu Aubry )?
quant au socle udf, çà dépend des régions je pense... celui où la droite classique est très dure ne vote pas ump, mais il est réduit, c'est d'ailleurs pour çà qu'il n'y avait jamais d'indépendance avant le modem.
@LCDM: moi j'aime bien le Modem, j'étais quasi à gauche de l'udf (surtout à FD et aux JDS) et là je suis presque à droite (quoique... chez certains qui sont arrivés le verdisme est très libéral)
cela dit pour les régionales.... çà va encore être la foire d'empoigne parce que... bon... les alliances etc...
je ne vois pas pourquoi on ne jouerait pas avec les règles de la Ve Rép. comme les autres? la prime à la gouvernance oblige à çà, c'est tout. (en paca on va bien rigoler avec le 06 et le 83 hyper à droite: plus mauvais score PS de France à ces élections Antibes, plus mauvais score Modem Marseille, meilleur score UMP Antibes aussi, meilleur score FN Marignane.... )

Ecrit par : FB | 12.06.2009

Ah bon ? Il y avait un second tour pour les élections européennes ? :-)

Ce n'est pas une question de "comprendre le centre droit". En l'occurrence, il s'agit juste de savoir lire un tableau de chiffres.

Cet électorat de centre droit historique de l'UDF n'existe plus au Modem. C'est un fantasme. Dans sa grande majorité, il s'est dissous dans l'UMP depuis déjà un bon moment.

D'ailleurs, en parlant du vote UMP de second tour, les reports n'ont jamais été systématiques. Je pense par exemple aux présidentielles de 1988 où Mitterrand gagne 20 points entre le premier et le second tour sans aucune réserve de voix à gauche...

Ecrit par : Oaz | 12.06.2009

"débattre de ce que qui n’est pas": c'est un problème de syntaxe, et pour "siphonné", c'est moi qui suis nul, je pensais à un 'f'... broutilles inutiles, quoi qu'il en soit ;-)

Ecrit par : GuillaumeD | 12.06.2009

@FB,
Soyons clair. Quand je parle du socle UDF qui "vote UMP", je veux tout simplement exprimer ce que confirment les chiffres : la moitié de l'électorat UDF historique fait désormais partie du socle UMP. Tous n'ont pas suivi F.Bayrou, loin de là.
C'est la portion congrue qui a intégré le socle du Modem même si -et là encore les chiffres le confirment- cette portion congrue est beaucoup plus fidèle à F.Bayrou que ne le sont les électeurs venus d'autres horizons.

Ecrit par : Oaz | 12.06.2009

A Guillaume : c'est vrai que la tournure est moche.

A FB : Oaz est du 31, ici tout le monde est à gauche, donc il voit uniquement à partir du 31 et surtout parmi ces potes (adhérents bosseurs mais naïfs, bisounours parfois un peu pouja...)

A Oaz : avais-tu lu l'excellente enquête du petit grognard ? ;-)
http://cozop.com/le_crapaud_du_marais/interview_multiple_sur_des_electeurs_de_centre_droit_qui_ont_vote_segolene_royal

Ecrit par : LCDM | 12.06.2009

A LCDM

"Les gens changent, mais on ne change pas les gens." Il est peu d'événements qui changent radicalement un échiquier politique. Jusqu'ici, à part des guerres et des révolutions... La seule arme qu'il te reste est la patience. Dans une démocratie en paix comme la nôtre, on ne peut compter que sur une évolution progressive des mentalités.

Ecrit par : Bob | 12.06.2009

A Oaz

Sur le socle sur a raison sur deux points.

L'UMP en a belle et bien capté une bonne partie. C'est assez logique, vu que l'UMP n'est jamais que la fusion entre l'organisation militante du RPR et le programme de l'UDF giscardienne.

Le MoDem n'a effectivement capté qu'une part de l'électorat UDF. Ce qui est logique, car on ne drague pas à gauche sans perdre un peu sur sa droite.

Mais tout cela est une vision statique des choses. L'électorat centriste, à gauche ou à droite, reste éminemment volatile. Comparer la façon dont il s'est réparti d'une élection à une autre n'a pas grand sens, car c'est un électorat mouvant.

Grosso modo, au milieu d'un lit centriste de 18% de large, coule une rivière qui ondule autour de 6 à 12% d'électeurs de centre droit. Et c'est la seule colonne vertébrale de l'électorat centriste, la plus fidèle à cette démarche qui consiste à voter régulièrement et autant que possible au centre.

Même ceux qui se sont détournés de l'UDF depuis longtemps pour l'UMP y reviendrons pour lui foutre une baffe s'il le juge nécessaire. Le centre-droit, c'est non seulement l'électorat le plus fidèle, mais aussi celui où le potentiel est le plus fort.

Un électeur de centre-gauche, n'a non seulement pas l'habitude de voter centriste, mais lorsqu'il veut passer un message au PS, il préfèrera toujours voter "à gauche mais autrement". D'où les succès des Verts, de Tapie en 1994...

Ecrit par : Bob | 12.06.2009

"J’ai juste quelques idées : (...)"

Je suis assez déçu par ce que tu as placé entre ces parenthèses cher crapaud ! C'est de l'analyse de comptoir, guère à la hauteur de ce que j'ai pu lire ici. Que tu ne comprennes pas le fonctionnement de ces électeurs, très bien, mais est-il besoin de vaincre l'inconnu en les ridiculisant et les stigmatisant ?

Je peux peut-être te proposer des pistes : ce sont des personnes qui constatent un décalage très fort entre la société du réel et la société telle que vue à travers le prisme politique. Ce sont des personnes qui rêvent de voir naître un mouvement fort, nouveau, qui soit une alternative crédible à la politique du 20è siècle. Ce sont des personnes qui ont peut-être la naïveté de parfois penser que leur rêve se concrétise dans un mouvement ou un parti, et sont finalement déçus.

Ils sont certes infidèles, mais parce qu'ils n'ont jamais vraiment trouvé chaussure à leur pied. Ils ne vivent que de courtes amourettes, et n'ont pas encore trouvé la femme de leur vie...

Ecrit par : Guillaume | 12.06.2009

A Guillaume : c'est le passage le plus provoc et le plus caricatural, je te le concède. J'ai failli le retirer puis je me suis dit "l'analyse de comptoir, c'est souvent bon car ça tape là où ça fait mal".

Mais exprès pour toi (et parce que j'en ai envie), je vais te raconter l'histoire d'un ancien pote, qu'on va appeler "Concombre".

Concombre est fils d'une institutrice et d'un instituteur. Ayant disposé d'un capital culturel important (comme l'aurait analysé Bourdieu), Concombre réussit de brillantes études en prépa et à l'ENAC. Analyste financier à Airbus, il gagne 3500 euros par mois pour faire qch qui n'est finalement pas si compliqué... Bref, Concombre vote à gauche comme Papa et Maman. Il ne râle pas de payer trop d'impôts. Vivant dans un bel appart, homosexuel non assumé (il a peur de la réaction des parents, pourtant de gauche... surtout pour les autres dans ce cas-là), il a déjà voté MoDem au premier tour dans certaines élections. Il n'a jms lu le moindre programme.
Concombre vote toujours PS au second tour, même si on lui met la pire chèvre. Concombre aime faire du vélo, faire son marché. Concombre ne prend pas souvent sa caisse mais veut monter dans celle des autres. Concombre protège l'environnement, mais va à Bali... Concombre a acheté une cheminée d'intérieur à 1000 euros. Concombre fut bénévole dans les Restos. Concombre se fait chier.
Bref, j'ai appris que Consombre avait voté... Europe Ecologie ! Voilà Concombre : aucune force, un flan. Il votera toujours ce qui sera "in". Donc, si d'aventures, il sera tendance de voter pour le parti des buveurs de bière, il y ira.

A Bob : j'adore tes commentaires, toujours pertinents, posés et riches

A tous : et si on évoquait le parcours de certains de nos proches de centre gauche ? Moi je suis curieux de comprendre...

Ecrit par : LCDM | 12.06.2009

@ LCDM

non, je ne m'attendais pas forcément à quelque chose de vache (quoi que :p), simplement ton billet ne reflet pas la réalté de "mon" terrain. Alors j'ai attendu de lire un peu d'excellents commentaires avant de réagir.

Je pense que toi et Bob (et l'hérétique) avez raison et tort en même temps.

Il y a un électorat de "centre-droit" traditionnel qui est resté fidèle au MoDem. c'est un fait. et je pense que c'est uen bonne partie des voix aux européennes. Sauf que ça pèse très peu.

Complètement insuffisant pour bâtir une voie "autrement" à la politique française. D'ailleurs, si votre raisonnement était bon, pourquoi le NC, malgré ses députés, ses Maires, ses Conseillers Généraux, j'oubliais! ses Sénateurs, pourquoi il recueille aussi peu de consensus populaire ?

Cet électorat, devrait être là, à vous suivre. Or, désolé Bob d'être franc et un peu dur, on a eu la visite de Morin à Brest il y a quelque jours. Quelqu'un des nôtres y est allé, histoire de prendre la température à la salle.

Notre électorat, n'y était pas.

Et n'oubliez jamais de regarder les faits : élection législative. Trois députés en Métropole. Bayrou (pas d'ump), Lassalle (triangulaire) et Benoît (contre l'UMP).

élection européenne : Dupont-Aignan ? pourtant il s'affiche bien droite sociale, non ?

A votre avis, T.Benoît a été élu avec des voix de droite ou de centre-droit ? (Ce qui ne l'a pas empêche de partir ... à droite).

Non, je crois simplement que l'espace politique se modifie et que nous commençons, enfin, à rentrer dans la démocratie du XXI siècle. Dans ce mouvement, les infidélités sont même positives.

La question est moins de savoir si notre électorat nous est fidèle que de savoir si on peut donner des réponses durables (au deux sens du mot) à un espace politique en recomposition.

Ecrit par : Claudio Pirrone | 12.06.2009

A Claudio

Juste une remarque, personnellement je ne crois pas une seconde à une "troisième voie" centriste à vocation majoritaire. Un centre grenouille qui pèse 10%, allié à la droite (ou à la gauche un jour) est bien plus utile qu'un centre qui se prend pour le bœuf.

Sur le NC, Morin, nous sommes d'accord. En résumé, toutes les autres chapelles issues de l'UDF ne représentent rien.

D'évolution majeure je n'en vois pas. En tout cas pas celle qui me démontrerait que les Français commencent à rejeter le bipolarisme de la Ve République.

A aucun scrutin le système n'a été rejeté. Ni aux présidentielles, où les Français ont massivement voté au 2nd tour pour départager la droite et la gauche. Ni aux législatives et aux cantonales, où ils ont utilisé le PS pour modérer l'UMP. Ni aux européennes, où ils ont fait le choix d'une liste de gauche pour s'opposer à Sarkozy.

La troisième voix, aujourd'hui cela n'existe pas.

Ecrit par : Bob | 12.06.2009

@LCDM : je vois très bien le type de personne que tu décris, et je comprends que ça soit frustrant si tu en as dans ton entourage, ou si tu as la sensation qu'il s'agit d'une vraie tendance chez pas mal de personnes.... maiiiiiis... je ne crois vraiment pas que ce soit aussi simple, si j'en crois moi-même et pas mal de personnes autour de moi. J'essaierai de prendre le temps d'écrire un billet à ce propos. Les analyses me semblent fausses, parce que basées sur des schémas qui ne sont plus d'actualité.

Ecrit par : Guillaume | 12.06.2009

Quasimodem Bayrou, le bossu de Notre Dame de Sarnez, espère désormais se faire oublier jusqu'à la prochaine échéance électorale. Pathétique!

http://toulousoscopie.over-blog.com/article-32577969.html

Ecrit par : pinocchio | 12.06.2009

@lcdm:

Je connais peut-être concombre ?
Je suis fils d'institutrice (et de peintre Espagnol). J'ai moi aussi réussi de brillantes études en prépa (lol) et à l'ENAC (burp!). Je suis ingénieur chez Airbus à 3000 Euros par mois (la finance paye plus, je sais).

J'ai deux ruches et un potager bio en Ariège. Je cueille 100kg de champignons par an et je bois la gnôle que je distille, mais je vote UMP depuis que l'UDF n'existe plus.
Je ne prends plus l'avion, car c'est dangereux (je m'y connais un peu). Je considère l'Ariège plus belle que tous les pays du monde que j'ai pu visiter quand j'étais jeune.

On peut me qualifier de bobo de droite, car j'ai un cerveau.

Ecrit par : pinocchio | 12.06.2009

A Claudio :
"Il y a un électorat de "centre-droit" traditionnel qui est resté fidèle au MoDem. c'est un fait. et je pense que c'est uen bonne partie des voix aux européennes. Sauf que ça pèse très peu.

Complètement insuffisant pour bâtir une voie "autrement" à la politique française."
Tout à fait mais comme le dit Bob, je ne pense pas que le centre a vocation à devenir majoritaire !
Dupont-Aignan ? Tu plaisantes, en matière d'europe, il est plus comme De Villiers : aucun électeur de centre droit averti tomberait dans le panneau.

A Bob : au second tour, il faut bien choisir, ce qui ne traduit pas un rejet de la bipolarisation. Malheureusement, tu as raison : ils n'aiment pas vraiment le bipartisme mais adore la bipolarisation.

A Guillaume : j'attends et je lira avec plaisir

A Pino : tu pourrais quand même m'offrir de la gnôle...

Ecrit par : LCDM | 13.06.2009

@ Bob et LCDM

Oui, c'est une de nos divergences fondamentales, je sais.

Mais, pardonnez-moi de titiller, tout le "centre" (lire UDF) qui est parti à l'UMP (je ne parle pas du NC, bon, pas QUE) a-t-il réussi à influencer la politique du nouveau RPR ?

Vous rigolez, n'est pas ?

Il y a un certain masochisme (respectable) dans les "centristes de droite" (oxymoron ?). La droite n'a jamais aimé le "centre" (cf histoire de la farine ...) et l'UMP a été créée pour tuer le "centre" (dixit chichi).

En Italie (sur laquelle la France se calque avec un décalage de dix ans pour l'instant) les "centristes de droite" (UDC - union du centre) avaient été fondateurs du "centre-droit" primo-berlusconien. Même si de manière pas très franche (des centristes old style quand même) ils en sont arrivés à casser cette alliance et à renoncer à beaucoup de places de pouvoir.

Pourtant ils sont dans le PPE ce gens là.

Y aurait-il un blème avec les "nouvelles droites" ?

Ecrit par : Claudio Pirrone | 13.06.2009

Alors , là, BRAVO ! je me reconnais entièrement dans ce que tu dis ...

Je suis totalement d'accord !!!

Merci , je finissais par le croire seul , eh bien non ... Cela me réconforte !

Continue

Amitiés


Zelinan.

Ecrit par : zelinan | 14.06.2009

A Claudio : les "centristes" à l'UMP ne servent à rien

A Zelinan : merci pour ce chaleureux commentaire. Nous ne sommes pas seuls, mais dans la blogo modem, ce n'est que du centre gauche, car les professions intellectuelles adorent bloguer... Tu sais, mon blog marche correctement parce que justement, je suis un des seuls de ce "courant" bien qu'il n'y ait pas au modem, ce qui est dommage...

Ecrit par : LCDM | 14.06.2009

Bonjour

Je passe vous signaler ce blog à propagande néo-nazie :

http://konigsberg.hautetfort.com/trackback/2227210

Merci de participer, ainsi que d'autres blogueurs le font (une procédure est en cours), pour le dénoncer sur Hautetfort et le site de :

www.internet-signalement.gouv.fr

Amicalement

Ecrit par : Chris | 15.06.2009

@crapaud du marais

Vous n'avez pas envie de rejoindre "l'Alliance centriste", en attendant la résurrection de l'UDF ?

Ecrit par : hérisson | 28.06.2009

A Hérisson : j'avais adhéré au groupe sur facebook

Ecrit par : LCDM | 29.06.2009

@LCDM

Logique !

Vous avez compris que je ne suis pas vraiment de votre côté mais j'apprécie au moins votre franchise !

Ecrit par : hérisson | 29.06.2009

A hérisson : je ne songeais pas à y adhérer, je m'en foutais un peu, mais du coup j'ai lu ce qu'ils proposaient : je suis d'accord avec eux alors pourquoi pas...

Ecrit par : LCDM | 29.06.2009

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